最近，oursweb讨论区里，有非常多灵恩派的信徒出现。
过去，我一直是很和缓来和这些人对话，但效果不彰。
最近，我改采紧迫盯人的方式，希望能逼他们真正去思考我所问的问题。
然而，很不幸的，大部分人都回避我的问题、或是转移话题、或是情绪发泄。
我期望能有办法唤醒这些弟兄姊妹，回到正道上来。
因为，正如他们在讨论区中的表现………放弃逻辑与理性，
这是很可怕的，让我们的信仰，沦为神秘宗教。
我非常疲惫。
这消耗我很大的心力。
我需要各位肢体为我代祷，求主加添力量，也求主保守oursweb讨论区。
否则，一旦信仰纯正的肢体，纷纷从那里退场，
未来，那边就再也很难听到纯正福音的声音了。
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回应文章
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关于讨论区的灵恩问题，
我想所要做的就是提出反省的思考点，
因为会从灵恩接触福音的人，往往都是非理性或是非知识分子的人，
因此讲太多道理可能很难会有正面的响应，
但是灵恩教会的信徒的根基，其实还在慢慢建造中，
因此我们应该改采取鼓励去寻求真理的方式，
或许会有比较有功效的想法。
想一下？所对的人并没有强烈的理智的对象，
往往是属于感性的对象，是否也该换个方式来沟通呢？
不然很难对焦，或许我们会认为对非再逃避问题，
但是也有可能对方的认知问题和你所假定的不同呢？
求神帮助我们在真理中建造，也求神帮助我们经历更多圣灵的大能
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Posted by 黑熊 at 2006年07月6日 23:41
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给黑熊：
确实如您所描述的，这些灵恩路线的肢体，很多可能
都不是理性的，而是属于感性的。
因此，使用逻辑、理性、讲道理，对这些人会很难切入。
但是，这也正是可怕的地方。
因为，我们对各种东西的学习，几乎都是在逻辑与理性上的。
数学、国语、物理、化学、、、，都是。
语文方面，可以比较天马行空，但是，文章依然要合逻辑，
不能写出语意前后矛盾、牛头不对码嘴的文章。
圣经，是用文字写成的。
里面，除了神迹奇事之外，占最大部分的经文，都是需要逻辑与理性思考的论述或教导性经文。
当放弃理性、放弃逻辑思考，纯粹诉诸感性时，这在读这些论述性经文时，会很严重。
比方说：要读罗马书，如果把逻辑与理性摆一边，那根本就不可能读懂保罗在说些什么、在论述些什么。而无法了解保罗在说些什么时，我们是无法了解因信称义与其他道理的。
当一切诉诸感性，把理性摆一边，另一个严重的部分，就是
进入神秘主义，认为那才是真正的『知识』。
此时，任何经文，都无法透过理性来理解。
此时，违反基本理智的经文解释，都可以出笼。
此时，任何正确的经文解释，当事人都听不下去。
这会很严重。
因为，保罗在指正教会时，也是大量使用理性与逻辑来进行指正。
这种情形，已经开始有诺斯底主意的影子出现了。
诺斯底主义认为，只有他们才拥有属灵的知识，他们有特殊神秘方式，能领受这些知识，其他信徒根本没有这种知识。
犹大福音、多马福音，都是这类诺斯底思想。
其实，很多异端异教中的信徒会很难被劝醒，也是类似的情形。
因为在这些人心中，『感觉』、『体验』才是真理，其他的理性都不是真理。
所以，飞碟会的失败、一九九五润八月的失败、南美盖亚那美国人集体自杀事件、、、、，这些悲剧都是这样产生的。
当然，我不是说灵恩路线就是异端异教，
但是如果继续不谨慎小心，很容易产生严重偏差。
这正是我所担忧的。
如果继续诉诸灵感解经、不合圣经逻辑解经、继续乱解经一通，哪天解出：耶稣是人不是神、上帝有三对翅膀、魔鬼有六只脚、上帝是一位一体、、、，也一点都不会奇怪。
我在努力的，就是要避免大家走入这种悲剧与偏差。
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Posted by 小小羊 at 2006年07月7日 08:03
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哥林多后书 2 CORINTHIANS 5:17 若有人在基督里，他就是新造的人，旧事已过，
都变成新的了。
愿主耶稣基督真理的圣灵引导你，愿天父的恩惠与慈爱常与你同在，让永生上帝的
道解开我们的疑难困惑，使福音传至外邦。
【使徒信经】
我信上帝，
全能的父， 创造天地的主。
我信耶稣基督，上帝的独生子，我们的主﹔
因着圣灵成孕，从童女马利亚所生﹔
在本丢彼拉多手下受难，被钉在十字架上，
死了，葬了，下到阴间﹔
第三天从死里复活﹔
后升天，坐在无所不能的父上帝的右边﹔
将来要从那里降临，审判活人死人。
我信圣灵﹔
神圣而大公的基督教会，圣徒相通﹔
罪得赦免﹔
肉身复活﹔
并且永生。阿们！
【主祷文】
我们在天上的父：愿人都尊你的名为圣。
愿你的国降临；
愿你的旨意行在地上，如同行在天上。
我们日用的饮食，今日赐给我们。
免我们的债，如同我们免了人的债。
不叫我们遇见试探；救我们脱离凶恶。
因为国度、权柄、荣耀，全是你的，直到永远。
阿们！
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Posted by 基督徒 at 2006年07月7日 10:33
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小小羊：
关于理性与感性，其实很明显的差距，
而这也是人格特性中的差距，
我在灵恩派教会当中，而我们教会又属于基层形式的教会
因此讲道理对这些人的实质用处不大，因为在理解上就已经出现困难
因此对于圣经的教导方式，我选择了能传达给他们的方式，
而在他们能理解的范围内循序渐进的去引导，
对于一些会产生危机的部分提出反省，
但不急迫，让追求者慢慢的从感官的感受，改变为生命的领受，
这需要时间，而我们能做的并无法让这些人瞬间改变，
因为他们是见到神迹奇事而信主，对圣经的真理还有很长的一断需要了解，
但有些事情，特别是要改变人的思考的地方，是很瞬间改变，
更很难从逻辑模式去沟通，
我想你应该知道，一个逻辑的人对上一个没逻辑的人，
所沟通的结果是相当差异，因在对话平台上的不一致，最后导致双方很气馁。
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Posted by 黑熊 at 2006年07月7日 14:21
﹡﹡﹡﹡﹡﹡﹡回應本文前請先按此﹡﹡﹡﹡﹡﹡﹡
博文
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