下面就要讨论到一个更复杂的问题～音乐与文字的兼容性
有一次某大学舞蹈系系主任邀请我为他们一堂即兴舞创的课程即兴伴奏
我在自己的即兴伴奏中先默认了一些主题，例如：「透明」「记忆」「时间」「飞翔」……..
当我弹出音乐时，显然有些人是可以抓到主题的元素，作出合乎主题的肢体创作，
但有些人则只能就音乐的节拍跳出正确的律动，表达不出合题的艺术性来
为什么会提到这件事？
因为这正是我对现在许多有点流气的诗歌的感受 (很抱歉用“流气”这个字眼)
如果歌词表达的该是一种敬畏的仰望，但音乐的呈现却是一种嘻哈风格，
那就真的会有种「表错情」的尴尬…….
如果歌词说「耶稣你为我钉死在十架上」，音乐呈现的却是一种滚石风
彷佛对一位为我牺牲生命的大恩人，嘻笑的说声“谢啦”那种讽刺
如果我们敬拜中没有深深的进入思想歌词的内涵，可能很难敏锐察觉
再加上一些复杂节奏的干扰，根本好不容易搞定了音要怎么唱，就管不了进入歌词的内涵了
最怕的是弟兄姐妹歌都还不熟，节奏都还常常跟错，领会为要炒热气氛又加上了一些肢体动作
这种状况下，恐怕很难进入思想歌词的内容吧
相对的，一些老诗歌由于大家耳熟能详，就较能更深入的领受歌词而进入对神丰富的心灵响应
像枫举的那首「祢真伟大」就非常多次深深感动我～尤其在面对神伟大的大自然创造时
我并非是说只有老诗歌才好，
有些新创作的诗歌也很棒，但会众如果不摆上时间练习，同样会产生上述状况
然而敬拜时间并非练习时间
我曾经看过有一个教会有一个很爱神的作法～
他们将聚会前半小时用来熟悉认识聚会中要唱的歌，
而一些不需要练习的人，就坐在一旁预备心默祷等候聚会开始
在这么忙碌的社会中多半教会是很难做到这点的
但他们不为了便宜行事，只挑简易内容却空洞的歌来敬拜神，这点是值得效法的
另外，在讨论的过程中我发现大家对所谓「敬拜赞美」的音乐，认知可能有出入
其实很多诗歌都可以用来敬拜、赞美神
但我在此特别指出不合宜的是我提出的那些特征的音乐
由于他们又特别容易标榜这个名词
如何厘清就必须要靠弟兄姐妹用心观察了。
文章作者：思佳
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回应文章
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任何一间教会只要是拿别人创作的诗歌用在会众齐唱的场合都一定要唱出原创作者的意思，有没有哪一个时候上帝的意思是要大家随自己的意思唱诗歌？
假如是上帝的意思就不是自己的意思，除非自己的意思必然是上帝的意思，这样就只剩下两种观点，一种是流行曲风的诗歌是不是上帝的意思，一种是甚么是流行的曲风甚么不是流行的曲风。古典音乐不都是上帝的意思，但是这里讲的是关于现代教会音乐的偏差，最显著的偏差就是使用流行音乐的风格。
流行就表示是大众想要的，大众想要的是不是就一定是正确的？假如这不能成为判定的标准，圣经又是怎么说？比较常见的说法是相信古典的诗歌拦阻教会的复兴，理由是唱古典诗歌的基督徒大部份是不复兴的基督徒，因为比较没有热情和动力，也比较没有爱心。
现在的问题是：
1. 甚么是热情？
2. 甚么是动力？
3. 甚么是爱心？
Posted by 基督徒 at 2007年02月24日 11:13
我对嘻哈音乐拿来当主日崇拜很反感.
"XXXXX"的主日崇拜聚会就是用嘻哈音乐.
主日敬拜是唱饶舌乐."耶稣"念成耶耶..耶耶..一ㄝ~~~耶耶耶.....稣~~
那个主任牧师竟然是中华福音神学院的教授.任凭友在乱搞
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Posted by 人 at 2007年05月18日 01:09
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人您好：
您这篇响应很好，有不少值得大家思索探讨的地方。
是很珍贵的资料。
但很抱歉，非不得已，我们尽量还是以不公开具体名称为宜。（除非是自己能提出有力具体证据，也愿意承担起法律责任的批判性文章）
尽量对事不对人就好，我们大家可以来分析、探讨事情，但尽量不写出人或教会的全名。
所以我将您响应中的教会名称，改用XXXXX取代。这样的隐讳，对您文章要表达的主题内容，并没有影响。
尚请您见谅。
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Posted by 小小羊 at 2007年05月18日 07:50
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好.没关系.那间教堂常唱这类流行音乐.
下次录像存证再传到youtube给大家看.
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Posted by 人 at 2007年05月26日 01:12
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其实,一首诗歌是否能感动基督徒的心,或是否是合神的心意,
我们都不必去评价它,
只要个人唱的时候觉得会受到感动就行了,
另外,我们只要等个五年十年,看看还有没有人唱这首诗歌便知分晓了.
古典诗歌之所以会让人觉得比较有内涵,
至少已经是经过几十年或几百年的考验,
许多的弟兄姐妹都从其中都受到感动和帮助,
才能这样一遍一遍的唱了几百年,
如果一首诗歌过了几年以后就没有人要唱了,
那它自然就会被淘汰了,
所以对眼前的不同类型诗歌,我们还是不要妄加论断的好.
但我个人觉得,
若是带领会众唱诗敬拜,
还是以普遍的,容易学会的为主,
毕竟这不是在开演唱会,
而是在带领会众敬拜.
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Posted by amy liao at 2007年06月2日 15:19
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amy liao您好：
对您这部分的看法『其实,一首诗歌是否能感动基督徒的心,或是否是合神的心意,
我们都不必去评价它,
只要个人唱的时候觉得会受到感动就行了,』，
我个人非常不能同意。
很多人在佛寺的静修之中，也能非常感动。
所以只要有感动就好，是这样吗？
天主教徒在敬拜玛丽亚的时候，也非常感动的。
所以，只要感动就好，是这样吗？
敬拜巴力的假先知，在和伊莱贾对战之时，可是非常如痴如醉的。
所以只要有感动就好，是这样吗？
迪斯尼很多音乐，充斥着新时代运动的精神，
所以我们听了很感动就好，是这样吗？
或许说，这些不是基督教的教会音乐。
但是，我们能确定教会中出现的，都不需查验，都绝对是来自上帝，
是这样吗？
那为何圣经不断提醒末世之时要小心查验呢？
连耶稣的十二个亲密门徒里，都有卖主的魔鬼了，更何况现今的教会？
时间是否具有检验的效力？
有一些。
但是，检验真理的标准是什么？
圣经，还是时间？
有没有那个有良心的医生发现一个使人如痴如醉的药物，具有严重危险性时，依然叫大家不需查验，反正感动舒服就好？
会害死人的。
等到时间已经证明错了，这时也已经死很多人了。
请问，有谁愿意死的那人，是自己、或自己的亲人的？
人死了，再多赔偿有用吗？
这绝不是爱心，而是害人。
另外，您能将您的观念，用圣经来回答我这二个问题吗？
『简单辨别信仰教导正误的两个问题』
http://blog.roodo.com/yml/archives/3364805.html
请小心再小心。
不要被没有圣经依据的观念，影响自己的判断了。
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Posted by 小小羊 at 2007年06月2日 17:02
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我的意思不是"不需要察验",
而是不要"自以为是上帝"的一直去察验别人,
以前主张要翻译圣经的和主张地球是圆的人都被判为异端,用火烧死,
卖赎罪卷是理所当然的,...这些在当时都是不可置疑的真理,
那现在呢?
这些都是靠时间来证明的.
你所指的不就是那些没有圣经根据的事吗?
既然没有圣经根据,那怎么用圣经去判断呢?
圣经没有说可以吹冷气,那我们为什么可以吹冷气?
另外,请你再指给我看,
有哪一段相关的经文是反对今日诗歌型态的?
请问我们是以谁的标准来判断这些诗歌型态的对错与好坏呢?
更何况神是鉴察人心的神,
一个人可能作出一首不合"你"的胃口的诗歌来,
但是或许他真的是出自一片真心爱主才写出来的歌,
这是你可以妄加论断的吗?
我只是想提醒大家,不要尝试作上帝的工作,
把论断人的权柄交还给上帝,
不要像主所责备的以弗所教会一样,
为了察验异端而丢失了起初的爱心.
"所以时候未到,什么都不要论断,只等主来,他要照出暗中的隐情,显明人心的意念,那时各人要从上帝那里得着称赞."~林四5
纯粹就事论事,如有冒犯,请多见谅...
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Posted by amy liao at 2007年06月3日 06:48
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我非常惊讶。
您是否已经看完我们这里关于敬拜赞美音乐的评论了呢？
还是只看到这一篇，就开始发表评论？
如果您已经全部看过，还能讲出这种话：
『你所指的不就是那些没有圣经根据的事吗?
既然没有圣经根据,那怎么用圣经去判断呢?』
那我可真佩服了。
请参阅：
1.现代教会音乐的偏差（共有八篇文章）
2.从敬拜赞美谈起。我们说的名词，是一样的吗？
什么叫『自以为是上帝』去查验别人？
什么叫『不是自以为上帝』去查验别人？
根据什么呢？
您举的那些例子，是被时间所暴露出其错误吗？还是被真理暴露出错误？
主张翻译圣经的人，是基督徒还是异教徒？翻译圣经的理由是根据圣经还是根据什么？
主张地动说的哥白尼，是基督徒，您知道吗？换言之，天动说与地动说，是两种基督徒的不同意见，而严谨的科学（这是上帝所赐）证明哥白尼的圣经解释是对的。
反对赎罪卷的，是基督徒还是异教徒？是根据圣经来反对，还是根据什么？
为什么时间可以证明？在时间的历程中，发生了什么事，才证明那些东西是错？
没有站在真理上，单单时间就能证明？
如果站在真理上，那什么是我们可以依据的真理呢？
接下来，请问，敬拜赞美的音乐，是属于科学领域，还是人对神敬拜的事？
如果是人对神敬拜领域的事，那我们能不更谨慎小心吗？
亚伦的儿子用『凡火』献祭时，上帝如何处置？
乌撒用手去扶约柜时，上帝如何处置？
请自己去看圣经。
看了之后，再来告诉我：
用一片真心，写出不合圣经真理的东西，就可以敬拜上帝？是这样吗？
关于吹冷气，有一篇文章，里面有一些说明。
『因为这是科学，所以我们可以放心采用？』
该文章不是针对这问题而写，但我要特别提醒一个观念：
麦克风、冷气、音响、日光灯、、、，教会可不可以使用？
圣经没有写啊，不是吗？
问题出在这里：
这些东西，有没有生命？有没有亵渎上帝？
是不是纯粹是出于中性的科技的产物？
圣经有没有禁止信徒使用科技产物？
科学进步是不是上帝的赐予？
想通了这些问题，就知道使用这些有没有违反圣经，是不是合乎圣经。
回过头来，敬拜赞美音乐呢？
是科技产物？还是一种敬拜上帝的音乐型态与歌词？
若是敬拜上帝的音乐型态与歌词，那我们可以随便吗？
圣经对敬拜的观念是什么？
下过功夫了解吗？
我单单提醒一件事：
整本圣经，有没有一个例子或经文，是说人可以用尽情发泄的心态，在聚会时敬拜上帝的？
在旧约与新约，聚会时的敬拜，该是如何的心态？
看圣经吧？
我们这里的评论与提醒，有没有根据圣经、是不是出于爱心，
请多读一些这里各式各样的文章之后再说。
思佳姊妹是音乐家，她比较多从音乐专业的领域来分析敬拜赞美音乐，但这可不是说她的分析就不合圣经，或没有圣经依据。
至于『论断』，圣经这些经文是在用在什么范围、限制是什么，知道吗？
请阅读这些文章吧，或许可以给您一些提醒：
1.不可控告神所拣选的人？
http://blog.roodo.com/yml/archives/3080841.html
能否回答我，文中所举的例子，是不是论断呢？
2.读经时，要注意反合性经文
3.『不要辩论所疑惑的事』经文的限制……反合性经文的示范
4.『不要辩论所疑惑的事』经文的正解
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Posted by 小小羊 at 2007年06月3日 09:38
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这个争论是你挑起的,
我原本只是单纯的以为这是一个大家可以发表不同意见的地方,
所以就简单的写了几句我个人的看法,
并没有对思佳姐妹有不敬之意,
也并没有想到你会以如此不客气的态度来对待一个你根本就不认识的访客,
如果你一定要要求人读完你全部的文章才能发言的话,
那请你也不要只凭我的几句话就写了一大堆东西出来,
你并不认识我,你怎么知道我没有读圣经?
你怎么知道我对凡火及乌撒事件的了解与诠译是什么?
你以上所提的每一条意见我都可以一一回答你,
只是我不想浪费我的时间,
毕竟我的初意只是想给你一点响应和鼓励,
让你知道还有你不认识的人在读你的东西,
而不是想引起一些争辩.
再说,如果你一定要把我所写的每一句都拿来一一答辩,
然后我再把你写的更多的东西再拿出来一一的答辩,
如此,一来一往要花多少时间?
即使你有这个时间,我也没那个空.
如果你这个地方只不过是个容不得不同意见与看法的一言堂,
那你何必公开你的网站让别人进来呢?
你就留给你的几个看法相同的朋友,彼此分享就好了,
我珍惜你是我在基督里的弟兄姐妹,
也佩服你努力追求真理的心,
所以请你张开你的眼睛看看,
这个世界还有许许多多和你一样爱主及追求真理的的基督徒,
但是因着文化背景和个人遭遇的不同,
他们对真理的体会与认知可能与你的极不相同.
我知道你看到这里,一定又开始在那里想着要如何回答我所说的每一句话,
你不必回答,因为我不会再进你这个网站了,
如果我的加入让你觉得不快乐,跟你致歉,
同样的,我也不想每天一开计算机,就开始心情不好,
如果你你看了我的留言觉得很不高兴,
那你可以把我的响应全部删掉,没有关系,
愿神赐福与你.
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Posted by amy liao at 2007年06月3日 22:59
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这是您的解读？
我们这里从来就不是『大家可以发表不同意见的地方』，请千万别搞错了。
请先阅读我们这里公开的『规范与说明』，
这已经用大字公开在左侧的『有话要说』字段里了。
另外，也请更进一步阅读一下首页左栏的『设立宗旨与说明』吧？
这分类也是公开在首页的分类字段中的。
我们的说明，都很清楚的。
可能是您自己在发言之前，不先去注意一下我们这里的规定吧？
我们的服务对象，和非服务对象，都很清楚说明了才对。
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Posted by 小小羊 at 2007年06月3日 23:32
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> 其实,一首诗歌是否能感动基督徒的心,或是否是合神的心意,
> 我们都不必去评价它,
> 只要个人唱的时候觉得会受到感动就行了,
> 另外,我们只要等个五年十年,看看还有没有人唱这首诗歌便知分晓了.
先知与耶稣说的话﹐没有多少人有感动﹐他们被杀了。
千百年后﹐许多人仍然对先知书没有感动﹐
虽然对耶稣的话有感动﹐但是耶稣的一些话仍然无法叫人消受。
良药苦口﹐通常合神心意的话很难感动人。
感动﹐是旋律感动了我﹖还是歌词感动了我﹖
还是这首歌帮我出了一口气﹖
一个人被一首自己很有感动的歌残害了五年十年之后﹐
再来分晓﹐再来悔不当初吗﹖
曾经有人拿着歌词来质问我﹕为什么圣经写的跟诗歌不同﹖
对他来说﹐那些使他感动的歌是出于圣灵的手﹐
唱那些诗歌时﹐也是圣灵在感动他﹐
但是为什么圣灵感动写出来的圣经会不一样﹖
> 我的意思不是"不需要察验",
> 而是不要"自以为是上帝"的一直去察验别人,
生活周遭原本就是充满险恶﹐
所以﹐不是喜欢「一直去察验」﹐而是不得不「一直去察验」﹐
> 以前主张要翻译圣经的和主张地球是圆的人都被判为异端,用火烧死,
> 卖赎罪卷是理所当然的,...这些在当时都是不可置疑的真理,
> 那现在呢?
> 这些都是靠时间来证明的.
许多事情的实情不是表面上所听闻到的﹐
早期教廷是拉丁文的世界﹐有许多拉丁文译本﹐但是翻译得很差﹐
直到武加大译本去芜存菁﹐才慢慢走向禁止翻译的路子。
翻译成自己的语言﹐平民百姓都看的懂﹐当然很好﹐
但是翻译错了﹐意思偏差了﹐就引发许多教导上的问题﹐
另外﹐当圣经翻译开放了﹐有人就认定某个英文译本才是正确的翻译。
地球是不是圆的﹖太阳是不是绕地球转﹖
在当时许多科学实验在支持错误的理论﹐而不是一味地迷信。
赎罪卷的开始乃是证明一个人已经认罪悔改﹑得到赦罪﹐
演变到后来﹐变成﹕可以买赎罪以备日后犯罪。
> 你所指的不就是那些没有圣经根据的事吗?
> 既然没有圣经根据,那怎么用圣经去判断呢?
> 圣经没有说可以吹冷气,那我们为什么可以吹冷气?
> 另外,请你再指给我看,
> 有哪一段相关的经文是反对今日诗歌型态的?
> 请问我们是以谁的标准来判断这些诗歌型态的对错与好坏呢?
提后 3:16 圣经都是神所默示的（或作：凡神所默示的圣经），于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，
凡事都可以在圣经里找到判断原则﹐否则圣经就是在说空话。
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Posted by Big at 2007年06月4日 12:10
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