2009年3月10日星期二

为什么离开基督教?

为什么离开基督教?
为什么?
当初,真的了解那些教义吗?听到的是正确的教义吗?

以下是在奇摩知识区,笔名『耶稣基督』的网友(不信主的人)发表的内容:
『离教,与信教一样,不同人有不同的原因。
不过,根据我们所接触的例子,大致上可归纳如下:
1)看见苦难,与上帝的爱有矛盾
2)教会中人(包括牧师、教徒)的虚伪、罪恶等,令人失望
3)明白教义(部份或全部)的不合理性
4)无效的祈祷,质疑自己只是跟空气说话
5)天堂容许伪善的教徒,却容不下善良的非教徒亲友
6)了解《圣经》的权威性问题,包括翻译、 来源、版本等
7)突然醒觉到基督教所形容的上帝,原来只是心理幻觉,根本不存在
8)了解基督教的霸道排他、威逼利诱等的特性』


~~~
许多信徒,以为对上帝的知识是不重要的。
以为那都是死的知识,只要『属灵』即可。
这是天大又严重的误解。
只有知识,却没真心相信,那这种知识,就是死的。
只有相信,却没有知识,那这种相信,是很危险而且反智的,不一定经得起考验的。永远只想当吃奶的婴儿而已。
『凡只能吃奶的都不熟练仁义的道理,因为他是婴孩』(来5:13)
真心相信,同时不断追求对上帝的知识,这样,我们就会越来越茁壮,长大成人。
不仅能吃干粮,且能习练通达、能分辨好歹、充满智慧。
『惟独长大成人的才能吃干粮;他们的心窍习练得通达,就能分辨好歹了』(来5:14)


『因为我必赐你们口才、智慧,是你们一切敌人所敌不住、驳不倒的』(路21:15)
很多信徒,以为智慧就是那种虚无飘渺的『属灵』东西,才叫智慧。
错了!
上帝的智慧,是充充满满,无边无际的。
把上帝的智慧,局限在很多教会所以为的『属灵』中,是太低估上帝的伟大与智慧。
那种错误观念的所谓『属灵智慧』,能驳倒一切敌人,像这句经文中所说的一样吗?
太多基督徒,由于知识的不足,不仅无法驳倒敌人,甚至遇到敌人攻击时,信仰就被摧毁,离开基督教。


接下来,我们一一来分析那人所提出的离教原因。


一、 看见苦难,与上帝的爱有矛盾
原因:不了解『苦难』的教义,不了解『上帝的爱』的教义,不了解『苦难与爱并不矛盾』的教义。即使了解,也没有相信这些教义。


二、教会中人(包括牧师、教徒)的虚伪、罪恶等,令人失望
原因:不了解『因信称义』的教义(很多人以为他了解,其实,根本没搞懂这教义),不了解『罪与罪人』的教义。即使了解,也没有相信这些教义。


三、 明白教义(部份或全部)的不合理性
原因:不了解『圣经无误』的教义,不了解『上帝无误』的教义,不了解『人类理性已经堕落』的教义。另一个很重要的原因,就是『教会中所讲的教义是错的』。真正合神真理的教义,是绝对不会矛盾的。
但是,很多教会讲的教义,根本惨不忍睹,错误连连,很容易被人发现矛盾之处。


四、 无效的祈祷,质疑自己只是跟空气说话
原因:并未真正相信『上帝是真实存在』的教义,不了解『上帝必垂听祷告,但祷告未必蒙应允』的教义。即使了解,也没有相信这些教义。


五、天堂容许伪善的教徒,却容不下善良的非教徒亲友
原因:和第二题类似。不了解『因信称义』、『罪的定义』、『罪人』、『行为与得救』、『得救之路』、『善良的定义』这类教义。即使了解,也没有相信。


六、 了解《圣经》的权威性问题,包括翻译、 来源、版本等
原因:并没真正了解『圣经无误』的教义(但却以为自己了解,不知根本是误解),没真正了解『圣经正典如何形成』的教义。


七、 突然醒觉到基督教所形容的上帝,原来只是心理幻觉,根本不存在
原因:类似第四题。没真正了解『上帝真实存在,并非抽象事物』的教义。即使了解,也没相信。


八、 了解基督教的霸道排他、威逼利诱等的特性
原因:不了解『真理与非真理,绝无法并存』的逻辑,不了解『天堂与地狱,惩罚与奖赏,才是真正的公义与爱』的教义。即使知道,也没有相信。


错误的认知、根本没真正弄懂、错误的教导、错误的知识。
对于上帝的知识,重要不重要?
那些离开基督教的人,当初在教会里,到底有没有弄懂这些很基本的教义?
我说的,不是『自以为知道』,或『口头上知道』而已,是真正去『弄懂』。
甚么叫知道?
每次老师上完课,问学生:有没有问题?
学生都说:没有问题。
老师说:懂了吗?
学生都说:懂了。
结果,一考试,都不及格。
这不叫真正的弄懂,只是口头上的知道,或是自以为知道而已,


没搞清楚真正意思是甚么,就说自己『相信』。
那么,到底在信甚么?会不会根本就没信对?
圣经明明说,我们的信仰,是可以经得起考验,经得起大风大浪的。
但为何那么多人的信仰,却被摧毁了,离开基督教?
我还没说勇气与坚持这种部分。
有时,在大逼迫下,人会软弱,像彼得三次不认主一样。
但是,请留意上述离教者的离教原因,
和逼迫根本无关,而是对教义的知识根本没弄懂。
我更不客气讲,信得不清不楚,结果信仰被摧毁,一点都不奇怪。
如果真的搞懂了那些教义,信仰有那么容易被摧毁吗?


不说别的,单说教会中坏行为的人,很多信徒的看法与评论,表示根本就不了解『因信称义』的道理。
连现在都还在教会中的人,自己都不够清楚这教义,那么,如何坚固那些已经动摇、打算离教的人?如何传正确的福音给未信者?
结果,一大堆来信基督教的人,也一大堆在看到教会中牧长与信徒的黑暗面之后,就离开教会。
因为,他们根本没搞懂很基本的『因信称义』、『罪与罪人』的教义。


要读很多书,很有学问,读很多神学,才会真正搞懂这些教义吗?
不是!绝对不是!
很多以前的阿公阿妈,看不懂汉字,只能读罗马字圣经。
但是,他们却非常清楚这些教义。
没错,他们无法用很有学问的文字与术语来表达,但是,他们所描述的观念,却是惊人的正确。
他们对圣经,非常熟习。
在他们身上,我们一样可以看到那种智慧。
不管是处事,或是信仰,都充满令人赞叹的智慧。


换言之,这与学历无关,与学识无关。
纯粹是自己是不是愿意更深深认识神,深深用正意去研读圣经而已。
读圣经,不用正意去读,不寻求正确解经,越读只会越加深自己错误观念而已。


『你当竭力在神面前得蒙喜悦,作无愧的工人,按着正意分解真理的道。』(提后2:15)


『你们务要儆醒,在真道上站立得稳,要作大丈夫,要刚强。』(林前16:13)


『所以,弟兄们,你们要站立得稳,凡所领受的教训,不拘是我们口传的,是信上写的,都要坚守。』(帖后2:15)


『若有人用金、银、宝石、草木,禾秸在这根基上建造,
各人的工程必然显露,因为那日子要将它表明出来。
有火发现,这火要试验各人的工程怎样。
人在那根基上所建造的工程若存得住,他就要得赏赐。
人的工程若被烧了,他就要受亏损,自己却要得救。
虽然得救,乃像从火里经过的一样。』(来3:12-15)


『论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分,并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人,
若是离弃道理,就不能叫他们从新懊悔了。
因为他们把神的儿子重钉十字架,明明的羞辱他。
就如一块田地,吃过屡次下的雨水,生长菜蔬,合乎耕种的人用,就从神得福;
若长荆棘和蒺藜,必被废弃,近于咒诅,结局就是焚烧。』(来6:4-8)


『你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。
愿荣耀归给他,从今直到永远。阿们!』(彼后3:18)


(小小羊)



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回应文章
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我正在网络上看到离教者的网站后
http://ex-christian.hkudb.com/
正在为这件事情祷告

许多人会对自己的信仰有疑问,但是在教会的环境当中没有一个正确的教导
所以很多因为「凭感觉」,看到牧者或是弟兄姐妹的不完全之时,开始为他们定罪是假冒为善

是否明白基督教是ㄧ回事,但是是否在不明白的情况下,仍然寻求答案又是另外一回事

明白了「因信称义」,明白了罪人与义人的同时并存,但是如果人是这么不完全,甚至教会当中仍有这些伤痛,我们还能指望谁?

当我看到这些离教者的见证时,我无话可说,因为确实会有这些伤痛会出现

但是为什么我仍选择留在这份信仰中?

因为相信以马内利的神与我随时同在

信仰若可以用理性去解释,推理出神爱你

我们唯一的逻辑是圣经,但是连这样子的逻辑都无法接受之后

也只有神可以领他们回家了
Posted by 小羊 at 2006年04月4日 12:44
小羊您好
面对离教的事实,真的是令人沈痛。
很不幸的是,太多教会以及信徒,依然忽略,或是漠视这种情形的严重性。
这是教会中很大的破口,必须有人前去补起来。
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基督教信仰,并非只有理性与逻辑。
信仰中,有很多超越逻辑与理性的部分。
问题是,如果连一些基本的逻辑与理性,都已经消失,那么,这绝不是真正的基督信仰。
比方说,
许多教会会教导:只要有信心,祷告一定蒙应允。
但是,这样的教导,却与圣经其他经文矛盾,而且无法自圆其说。
同时,这样的教导,也给信徒严重错误的观念,以为祷告无效、上帝不存在。
错误的教导,杀伤力是很惊人的。
就像打无效的预防针一样,真的遇到病菌,毫无招架能力。
-
然而,基督教信仰,不是只有理性与逻辑而已。
我们知道并且相信,上帝是真实存在。
是个会爱、会恨、有感觉的上帝。
不是哲学中抽象的东西。
这个上帝,是主动找人(不是人找神)的上帝,
是主动向人做出启示的上帝。
因此,祂赐下启示的话语,就是圣经。
又赐下祂的独生子,耶稣基督,一个完全的神,也是有血有肉真实存在的完全的人。
借着相信这个耶稣,我们得以与上帝和好,成为上帝的儿女。
这部分,很不幸的,不是理智与逻辑所能完全说明的。
为何信仰,会有『信』这个字?
因为我们必须『相信』。
同时,圣经也显明,除非是早已被上帝拣选的儿女,否则,听到这样的福音,是不可能接受并相信的。
当然,在死之前,我们都不知道谁是不是真正接受或不接受。
有些人看来是接受,后来却离教了,并且死亡之前都未悔改。
这样的人,事实上,根本从来没有信过。
就如:不得救的犹大。
『他们从我们中间出去,却不是属我们的;若是属我们的,就必仍旧与我们同在;他们出去,显明都不是属我们的。』(约壹2:19)
有些人虽然现在没接受,但死之前接受了。
就如:耶稣被钉时旁边得救的强盗。
真正属于神的儿女,可以像彼得一样跌倒,但绝不会离弃信仰至死都不悔改。
因为上帝永远保守属祂的人。
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我们要努力传讲正确的福音,
同时,也要祈求上帝圣灵光照这些离教者。
若无圣灵动工,没有人能信主悔改。
然而,我们也无法不尽自己的责任:传讲正确的道。
同时,可能的情形下,尝试挽回这些失足的人。
『弟兄们,若有人偶然被过犯所胜,你们属灵的人就当用温柔的心把他挽回过来;又当自己小心,恐怕也被引诱。』(加6:1)
求主大大加添我们力量。
也请您继续为这些人祷告。
上帝必会向您显明祂的心意。
因为,上帝已将不一样的看见,放在您心上。
『我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的』(弗2:10)
在众教会沈醉在人数兴旺、追求成功美梦的同时,
求神大大兴起在这时代中,堵住教会破口的人。
Posted by 小小羊 at 2006年04月4日 15:05
很阿们小小羊的话

这就是现代的信徒没有的勇气

因为因信称义后,只记得自己的义,忘记神的信

我仍是罪人,只是因为神的义而称义

然,就是知道我自己是个罪人,但是神仍爱我

所以才愿意到需要的人当中,成为说真理之人

但是如何说得有智慧,那就真的需要上帝的带领吧!
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Posted by 小羊(我是那个小憩的小羊^^) at 2006年04月4日 16:59
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I feel extremely sympathy for those who left church. I hope I make myself very clear that I am not happy to see people leave church.

But we need to investigate what went wrong. I will be very quick to say that a big part of the problem comes from the teaching/preaching in a church. No, it is not the WHOLE problem. But if the teaching/preaching is skew, it is highly likely that church goers get wrong concepts about the truth. And such wrong "truth" will finally disappoint these people. And they might as well...left. A better case is that they go to another Church. Some of them just left entirely.

So I think it is ultimately important to teach the Biblical Truth. Oh! I am NOT talking about proof-text!! I feel sad to listen to anybody to quote the text out of context, especially such mistakes are from pastors/teachers. In so many painful occasions, I want to ask "Does the text say this?" Why we pretend to a Biblical church but actually we are not serious about the meaning of the Bible?? So many people don't have the integrity of Exegesis, the interpretation of Bible. They just say whatever they want to say... and oh! they quote a verse to support them. Sometimes, it is plainly ridiculus!!

Does anybody know that all the 1-10 questions, the Biblcal theology can answer them very convincingly!! Come on, these questions are at least a hundred, if not thousand, years old!! Do you think the past Christians are retarded??!! Don't you know they already thought and thought in terms of the Bible?? These thinkings become the treasure of our generation!! It is included in Theology!! And what many people say? They try to tell us "Theology is useless. Knowledge is useless." Such claims are totally wrong and dangerous!! It brings God's people a Non-Biblical idea!! It will hurt the whole church eventually.

My dear fellow Christians!! Please forgive my hasty word. But I really think we need to go back to the Bible and use sound interpretation, not only once but AGAIN AND AGAIN!! Think through the Bible AGAIN AND AGAIN!! Learn from the good theology work. Then if God have mercy on us, we may have a better community of God's people. Otherwise, we are fooling ourselves.

In Lord
Joe
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Posted by Joe at 2006年04月4日 22:05
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我去年来美国后信主
从来没想过有一天我成为基督徒
我知道这是主耶稣的安排
因为我真的也从未想过我会来美国

我在美国的一个中国教会由中国牧师为我受洗
教会里只有我一个台湾人
其他都是对岸同胞或已经回归祖国的香港人
一些文化距离使我与他们有一些隔阂
不过他们也是尽量的表现弟兄姐妹们在主里的爱

但是当我忧伤忧虑如何在返台后向家人坦白我已经自行抛弃过往家里佛道教背景 在没有告知父母情形下已受洗成为基督徒
也担心天堂与地狱那么真实
如何让我所爱的台湾父母 家人 亲友
在身处多神论的台湾
如何让他们有生之年也能成为神的儿女

但或许来自无神论的中国牧师师母无法理解我这种忧伤
所以我带着歉意 用尽我所能的希望得到他们的谅解而离开
去了我目前的一个纯台湾也以宣教为使命的教会

可是中国牧师师母的反应深深的伤了我的心
让初信主的我
不断怀疑神的国度中 这里面 神的儿女 神的代言人竟是如此

虽然我后来教会的台湾牧师 与属灵长辈 带着我在医治祷告会一次次的释放我这种愤怒与忧伤
可是或许我只是将问题暂时抛开不去理会

回台休假时
当然与家人有一番争战
我的母亲还曾气到要和我断绝关系
所幸一切有主的保守
还有我在美国的台湾教会的牧师 姐妹为我诚挚的祷告

不过回美后
发现一个我带去教会的国际学生的台湾朋友(慕道友)
因为一个弟兄讲错话
当着许多人的面
嘲笑她一件事
正好是她的最痛
因此使她黯然离开我们教会
(后来去了一间极小型美式教会)
那时
正是她人生的最低潮
从未去过教会的她
当然也渴望在最软弱时紧紧抓住神
结果却被伤害

当我回美跟她联络时
知道这件事
非常生气
也问了信得过的姐妹
如果你这样被伤害
会不会很生气
当然都说会
但是却也回答:
"那个弟兄说话本来就是这样 没有什么恶意
而且反正她(当事人)现在已经找到一个喜欢的教会就好"

我真的很不懂
主里的人处理事情是这么的阿Q 想法

接连两个礼拜
周日聚会看到那个弟兄
看他又用一惯的说话方式在开别人玩笑
我真的是越看越生气
每个月底 教会周日午餐都吃肉包
我有一度都想把肉包丢到他脸上
(不过当然不可能这么做 我如果真的丢过去 应该会立刻被抓去午餐后的医治祷告会 被教会牧师 长老包围 说要帮我赶撒旦吧)

但是又渐渐的看到一些主里面的人事物
使的我即使知道有一位神
祂仍然爱着我
可是也不断质疑这里面的人
加上自己来美后工作上的事也不顺利

让我前一阵子一度很想停止聚会
只想自己跟神在一起

而且
虽说我已信了主
但是有时仍然不免想着一些问题
例如 为何上帝要允许撒旦去偷走人的心智
使的有些精神病人无法听到福音(尤其是无现实感的重度Schizo病人)
又或者 在台湾休假时
有时看着电视上演中国历史的宫廷剧
里面充满人性斗争 你死我活
那时我们的祖先 也没有神来爱我们管我们(只有一堆佛)
为何主耶稣来了
我们就得被迫选择相信只有一位神

还有一些有的没有的问题
我也曾经试着在信主过程问过中国牧师
尤其是我自己的小妹妹在出生六个月时生病
却因为医师打错针 急性休克而死亡
那时我刚看完"标竿人生"这本书
里面提到
每一个人出生都带有上帝赋予的使命来到这世上 要为主所用
所以我问中国牧师
那我妹妹的使命是什么 她根本还来不及长大
还没有为主做什么事 就去世了
而且我的妹妹她去哪里了 是天堂还是地狱
中国牧师回答我: "这一切都是罪 是上帝的奥妙 人无法得知"

后来我又问他
如果每个国家的领导人
都是上帝拣选 付予的权利
那为何要有西藏佛教国家还有达赖喇嘛这样相信转世轮回的领导人(虽然他流亡海外)
而且他从出生就生在这样环境 因此必定也深深相信所谓的佛里
说不定这一辈子
他都无法让主进到他的心
可想而知他去哪里 那他不是很无辜吗
中国牧师又回答我:"这真的还是上帝的奥秘 人无法得知"

使得我那时也很直的问他:"这真的是上帝的奥秘 还是是因为你不会?"

当然后来换到我后来的台湾教会后
我又把这些问题问了一次
我的牧师用爱心耐心
尽他所能的
带着我翻着圣经
用圣经经节回答我的所有问题

所以我宁愿相信我的妹妹是在天堂里

但是这些答案并没有全然说服我
只是因为仍然选择相信主耶稣
所以我没有离开祂

但这样的我却也是魔鬼最易攻击的目标吧
因此回美后看到基督徒的一些现象
加上我朋友被伤害的这件事
使我觉得自己有"后天信主之教会适应不良症候群"
现在想想 再这样下去应该真的会让我出现在离教者网站去PO文章

后来很巧的
带着我医治祷告会的一位姐妹
送了我两本书
是美国的神学家写的
其中一本
书的开场白
以一个举例贯穿整本书:

有人建议一个妓女去教会聚会
那个妓女回答他"拜托! 我已经觉得自己很烂 教会的人只会让我觉得自己更烂!"

作者从小在基督家庭长大
一路念基督学校 神学院
当他看到基督教里人的假冒为善等一些现象
使他也曾一度离开神
后来凭着相信神的恩典 他回到主怀里

看完那本书
我才知道我有那些感受 原来别人也有
甚至自小在教会长大的看的更清楚
我也才知道 我对教会现象的愤怒 神学家也有
因此也才知道自己是神正常的儿女 我没有基因突变

也刚好前几天
教会刚好举办宣教年会
(其实自己那时对海外或回台宣教还没有负担 只是因为心情烦
告诉自己这时千万不能离开神 所以就去参加)

但连续五场下来
请来的牧师所说的 非常打动我的心
也真的是唤回我这迷失的小羊

当牧师说"勿做半调子的基督徒 要全心全意信靠我们的神 要不然干脆去走世俗的道路"

然后那时又看到自己去年受洗时
在自己买的圣经内页
写着"我这一生最大的喜乐 就是经由主的安排 能够来美国认识主耶稣 愿主永在我里面 我永在主里面 依靠主我诚心所愿"

而现在的我
竟然在不知不觉远离祂

所以当时我就跟主祷告
我决定放下一切
放下我的骄傲与愤怒
再也不去思考一些人生哲理问题 再也不让主里面的人事物去影响我与祂的关系
也写下"我 Amy 神的儿女 让我永不忘对你的誓约 让我永生追随你 求我能为你所用"

所以当从年会回来后
确定自己不是在气氛与激情下所说的
我又再一次跟主这样祷告
从此我与父之间再也没有犹疑与距离阻挡
我真正的可以在父的怀里得到安息

然后
突然觉得可以笑看这些风雨
心情很平静 也觉得跟主很亲近

也突然让我看到这个小小羊的网站
过往我的许多疑问
竟然在这里的文章中都找到了答案


主耶稣奇妙的作为施展在我身上
我已为家里一件几乎不可能成的事向主祷告许久
结果主成就了
让我又再一次知道
祂总是握着我的手 为我开路 引领我往前行
而我
终于也学会了坚强 谦卑 与忍耐

这一路走来
因为有主的相伴
所以我并不感到孤单

希望我这样的分享
也可以帮助像我有这又感受的人
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Posted by Amy at 2006年04月9日 13:37
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感谢Amy的回应。
真的是很艰辛的历程。
上帝永远保守每只属于祂的小羊,
上帝永远眷顾每只属于祂的小羊,
主耶稣永远会在每只属于祂的小羊跌倒时,披荆斩棘、受伤流血再去把每只小羊找回来。


没有任何一件事可以让上帝不再爱我们,
没有任何一个教会中信徒的坏行为,可以让我们永远地离开信仰。
没错,教会中信徒的坏行为,会让我们跌倒,让我们受到伤害,让我们痛不欲生,甚至让我们怀疑上帝。
但是,即使人是失信的,上帝也依然不失信。
即使人是软弱的,上帝永远都刚强。
即使我们觉得自己不再爱祂,但祂却永远不会不爱我们。
除了上帝,没有人有资格讲出这种话:
『我以永远的爱爱你』(耶31:3)


『他既然爱世间属自己的人,就爱他们到底』(约13:1)
『凡靠着他进到神面前的人,他都能拯救到底;因为他是长远活着,替他们祈求』(来7:25)
这是何等的安慰与确信,
也是唯有属祂的人,才能享有的恩典。
越认识上帝至高无上的大爱与恩典,
越会发现:
没有任何一件事,可以让我们离开祂。
即使全世界都拒绝祂,但是,我们却依然愿意追随与信靠。
因为,当我们深深体会到祂的那种爱,
我们,如何拒绝祂?
即使全世界都不再爱我们,但是,我们却依然深知祂对我们的爱依然不变。
不为甚么,只因为我们是属祂的人。
『羊也跟着他,因为认得他的声音。
羊不跟着生人,因为不认得他的声音』(约10:4-5)
『若不是蒙我父的恩赐,没有人能到我这里来』(约6:65)
一样是听到福音与真理,为何有些人听得下去,有些人听不下去?
属祂的人,才有办法听下去。
因为,我们是上帝在创世之前,就已经拣选的了。
『就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们』(弗1:4)
『你们既听见真理的道,就是那叫你们得救的福音,也信了基督,既然信他,就受了所应许的圣灵为印记』(弗1:13)


除非我们的眼目定睛在主身上,信仰能达到不受其他信徒坏行为的影响,
否则,我们的信仰,依然不够坚毅。
然而,当我们的信仰,更进一步进深到不受其他信徒坏行为影响时,
我们不仅更坚强,也更深深沈醉在主的爱里,享受主所赐的平安与安详。
愿上帝祝福您。
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Posted by 小小羊 at 2006年04月9日 18:16
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当有人告诉你一些僵化的 动辄得咎的基督教思想时

自己跟神讲

神会让你看见 妳听了偏差的教导
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Posted by 无名 at 2007年10月16日 15:51

﹡﹡﹡﹡﹡﹡﹡回應本文前請先按此﹡﹡﹡﹡﹡﹡﹡

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