请各位热心的兄姐有空时，尽量帮他回答。
谢谢。
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论奉献:请问
教会有个制度：每一个恒常参与聚会人士，都给予一个号码的奉献封，方便教会统计他／她的奉献，计总发出收据，用作扣减个人收入税项。
教会没有勉强人使用，只作劝导。
聚会人士／信徒如不用奉献封作现金奉献也无不可、只是他们不能有收据用作扣税罢了。
有一位牧者，却拿住统计单，去责成其中一位信徒，说他没有进行奉献云云．．．因为这位信徒收入少，或失业，暂时不用缴税；他只以小量现金作奉献，不用奉献封。到底我们怎看这件事呢？圣经有没有教导呢？
Posted by mma at 2007年09月15日 23:12
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回应文章
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其实事实上的情况
我们并不知道
要是说这位信徒有正常收入
而老是把钱花在别的不是必要的的地方
而牧师屡劝不听的情况之下
在某个点上
我想~牧师也是人~也有引爆点
失去耐心的同时
就发出责备的话
是情有可原的
但事实情况我们并不能单光听一边的说法
唯有祷告
让两的人回到圣经里面
用主的智慧与真理
平和解决这件事情
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Posted by JL at 2007年09月16日 00:47
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牧师不能单看统计单，那位信徒也可以使用奉献封，这样事情不就解决了吗！
当然，牧者须要对该位信徒了解一下，是否有什么困难。
正如 林后 9:7 各人要随本心所酌定的，不要作难，不要勉强，因为捐得乐意的人是神所喜爱的。
请参http://www.pcchong.com/mydictionary1/general/Offering.htm
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Posted by 心 at 2007年09月16日 01:16
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关于这件事，我们必须做一些切割。
首先，由于我们没听到该位牧师说法，所以我们无法更明确知道事实到底为何。
也许，事实并不是这么单纯；
也许，描述出来的和事实有一段差距；
或许，那位牧师有非常充分的理由也不一定。
但基本上，mma网友所提出的状况与疑惑，确实是可能会发生的。
以下我的回覆，纯粹是针对mma网友所描述的状况与问题才适用，不表示可以无限制放大，也不表示该位牧师就真的如此。
我们都应该会承认，确实有些牧师，对信徒的奉献，非常在意。
这种现象，不管是大教会或小教会，都可以发生。
某些常常宣讲奉献主题的教会，也常常比较会发生这类事情。
牧师对会友有没有奉献，
甚至是牧师对会友奉献的金额，都很在意，甚至会提出责备。
我们来思考一些问题：
一、牧师有没有权利责备信徒奉献的事？
答：
说真的，我们若说牧师没有权柄作这类责备，这说不过去；
然而，我们若说牧师绝对可以这样责备，这也离圣经太远了。
基本上，旧约圣经里，就有很多关于奉献方面责备的经文。
牧师身为神职人员，是上帝的仆人，当然有权力做这种责备。
然而，我必须提醒一个很重要的部分：
新约保罗书信中的教导。
保罗常常呼吁奉献，但保罗从没主动要人家为他养生而奉献，也没为此而责备人过。
基本上，保罗在书信中关于奉献的部分，比较不是严厉责备的方式，而是鼓励的方式。
二、没有在教会进行月定奉献，可不可以？
答：
谁说在教会聚会，就一定要在那间教会进行月定奉献？
没错，这是惯例，但却没有十足圣经的依据。
圣经规定信徒要奉献，这是命令。
问题是，要献多少？要献在哪里？这又是另一回事。
信徒没有月定奉献，可不可以？
当然可以！
信徒没有任何奉献，可不可以？
当然不行！
信徒只在主日礼拜不记名奉献，这样算不算有奉献？
当然算！
换言之，只要信徒有奉献，不管他是献在哪里，牧师是没资格责备信徒的。
信徒可以将奉献金额用不记名方式奉献，也可以将前奉献给其他机构与教会，这都没有违反圣经奉献的教导。
三、一个很有问题的行为「牧者拿住统计单，去责成其中一位信徒，说他没有进行奉献云云．．．」
答：
我再强调一次，事实真相为何，我们不知道。
但这样的现象，却实在不少教会发生过。
信徒确实需要知道这部分的观念。
因此我所讲的，也是针对这现象来讲述的。
奉献本来就可以有记名与不记名的方式，
这二种都一样是奉献。
牧师拿着记名方式奉献的纪录，去责备信徒说他没有奉献，这是非常不妥的。
因为：
1.没有进行记名方式的奉献，不表示信徒就完全没有奉献。
2.即使信徒真的没有做出任何奉献，牧师也必须先进行了解。
3.假使牧师知道信徒经济有问题而没进行记名奉献，还做出责备，这是不当的行为。
我们不知道做出这种行为的牧师，真正的动机与心态为何。
但是这样的行为，真的非常不妥。
在过去，许多牧师不敢对信徒做关于奉献方面的教导；
今天刚好相反，很多牧师非常勇于对信徒做出奉献方面的教导，而且，有时已经到威逼、利诱、责备的程度。
这些牧师，绝对会搬出圣经经文来支持他们的行为。
但是，那其实多半是以神之名来神功护体而已。
最后，我要讲关于这案例中信徒的部分。
1.即使经济状况不佳，也一定要奉献。因为这是上帝的命令。
2.即使经济状况不佳，也一定要尽力学习十一奉献的功课。
3.只要自己有做到，那就对得起上帝，不需管别人如何讲（即使是牧师讲也一样）。
一般牧师多半对奉献多的会友会很好，这是人之常情。
但是，一般牧师对奉献少的会友，也不会太差。因为这是基本该持有的态度。
但请注意这种牧师：
对奉献多的会友，非常客气与巴结；
对奉献少的会友，非常冷淡或置之不理。
这种牧师，多半不是好牧人。
保罗说：
『主也是这样命定，叫传福音的靠着福音养生。但这权柄我全没有用过』（林前9：14-15）
阿们。
关于奉献部分，我们这里有一些文章。
欢迎阅读。
『
文章本体结尾，同时也列出一些相关阅读的文章。
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Posted by 小小羊 at 2007年09月16日 17:30
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牧师责备信徒的心态是什幺？是因为爱的缘故，怕这个信徒会失去很多神的祝福，还是教会入不敷出，胸发义怒？牧人责备，鞭策信徒无可非议，但是如果不是出于一颗清洁，无愧，无伪的良心，只会事与愿违。信徒不但没有造就，反而更加远离神，因为觉得自己真是太糟糕了。
2Co 7:10 因为依着神的意思忧愁，就生出没有后悔的懊悔来。以致得救；但世俗的忧愁是叫人死。
2Co 7:11 你看，你们依着神的意思忧愁，从此就生出何等的殷勤、自诉、自恨、恐惧、想念、热心、责罚（或作：自责）。在这一切事上，你们都表明自己是洁净的。
我个人认为牧者不应该看教会的具体的个人奉献明细，只知道一个总数就好了，知道多了难免轻看这个，重用那个，凭空给自己设了很多的陷阱。
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Posted by JOHN YU at 2007年09月18日 01:28
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以我们教会为例
我们教会的会友个人什一奉献袋是放在公开人人垂手可得的地方
每次去找自己的奉献袋时难免也会看到别人的
如果有心想要知道别人的状况并不难
好处是也许可以藉此发现经济上有难处需要被帮助的人
(我不知道这是不是教会的考量)
坏处就是难防势利眼的人
如果真的有牧者会那样就太不应该了
上周教会才有人受洗立刻被动式的领到十一奉献袋
我不清楚教会方面对这批新受洗的人教导是如何
但我知道的是被发到的人立刻产生了一个问题就是~
他希望自行对某传道人奉献可否不要使用教会规定的什一奉献袋
但既然在受洗同时被动式的拿到了
教会方面又没同时具体说明可否不使用这就叫人有点尴尬了
我个人认为教会若直接将什一奉献袋的使用规则印在袋上
较能避免这类尴尬产生
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Posted by 思佳 at 2007年09月18日 15:36
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原则是既然是神的就不是自己的，
是自己的就不是神的。
奉献给牧师的钱若是在我们的口袋里就是一个小圈圈，
要让小圈圈变成大圆圈就要放进教会的爱心奉献袋。
如果十一奉献变成是让长执行政部门决定哪一位传道人需要接受特别的爱心，
就会産生牧者和平信徒的阶级，
不合乎信徒皆祭司的原则。
各部门的分工不是权利的转让，
基督徒的祷告如果可以有人代替，
好像只要有祷告就行了，
这种心态就是充人数。
教会的行政的纷争大部份是从数字産生的，
知识使人自高自大不是知识本身的问题而是人以知识而骄傲，
同理，
教会有行政问题不是数字本身有问题而是看数字的人将自己和衆人的问题放在数字上面。
还有人是特别注重情感，
对于这样的人过度讲理一定会有反效果。
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Posted by 基督徒 at 2007年09月18日 16:29
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博文
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